mboost-dp1
G8
Det kommer jo nok ikke som en overraskelse for folk herinde at jeg er imod G8...
...Og det er ikke for at diskutere det eller noget, vi har alle forskellige indstillinger til tingene...
Jeg ville bare lige paste det her billede fra EB fordi jeg syntes det var superfedt: http://ekstrabladet.dk/archive/00256/rostock2_2565...
Sidde der i en regn af vand og tåregas. Godt gået aktivister!
Hvis folk finder flere fede motiver, må I gerne paste dem (også fra den anden fløj).
...Og det er ikke for at diskutere det eller noget, vi har alle forskellige indstillinger til tingene...
Jeg ville bare lige paste det her billede fra EB fordi jeg syntes det var superfedt: http://ekstrabladet.dk/archive/00256/rostock2_2565...
Sidde der i en regn af vand og tåregas. Godt gået aktivister!
Hvis folk finder flere fede motiver, må I gerne paste dem (også fra den anden fløj).
Jeg har ikke lige læst den igennem men jeg går ud fra den er nøgtern i sin fremstilling af G8 og ikke politisk.... men her er der da noget info: http://en.wikipedia.org/wiki/G8
The most well-known criticisms center on the assertion that members of G8 are responsible for global issues such as poverty in Africa and developing countries due to debt crisis and unfair trading policy, global warming due to carbon dioxide emission, the AIDS problem due to strict medicine patent policy and other problems that are related to globalization.Og det der opsummerer hvad demonstranterne protesterer imod.
#4 Men det er ikke den eneste "klub" de har...
Den dag aktivister stormer Bilderberg Gruppen's eller Bohemian Grove's møder sker der noget.
Vores kære Thøger Seidenfaden er indbudt til Bilderberg-gruppens møde i år vistnok.
(flere billeder, færre politiske samtaler, :) )
Den dag aktivister stormer Bilderberg Gruppen's eller Bohemian Grove's møder sker der noget.
Vores kære Thøger Seidenfaden er indbudt til Bilderberg-gruppens møde i år vistnok.
(flere billeder, færre politiske samtaler, :) )
http://www.dr.dk/odp/default.aspx?template=nyhed&a...
Og her stopper politiet en greenpeace-båd
http://images.bt.dk/apps/pbcsi.dll/bilde?Avis=BT&a...
Og her stopper politiet en greenpeace-båd
http://images.bt.dk/apps/pbcsi.dll/bilde?Avis=BT&a...
Jeg vil har ikke rigtigt nogen mening om G8, men jeg har intet tilovers for demonstranterne, som tyske skatteborgere skal spilde mio på at få håndteret.
Demonstrationer som sådan, er der jo intet forkert i. Men det er ikke nok, for de sindsyge kommunister vi åbenbart har glæde af, alle vegne fra. Man skal hærge hele bydele, i vilde volds og hærværksorgier. Ligesom man skal prøve, at hindre lovlige arrangementer, i at kunne blive afholdt. Bl.a. ved at blokere veje, bilder man sig ind, at man har retten til at hindre ting man er imod i at foregå.
At store politistyrker så kan spilde mio af skattepenge, på at sikre at tingene kan ske alligevel er så fint nok. Men en skandale, at det er nødvendigt.
Demonstrationer som sådan, er der jo intet forkert i. Men det er ikke nok, for de sindsyge kommunister vi åbenbart har glæde af, alle vegne fra. Man skal hærge hele bydele, i vilde volds og hærværksorgier. Ligesom man skal prøve, at hindre lovlige arrangementer, i at kunne blive afholdt. Bl.a. ved at blokere veje, bilder man sig ind, at man har retten til at hindre ting man er imod i at foregå.
At store politistyrker så kan spilde mio af skattepenge, på at sikre at tingene kan ske alligevel er så fint nok. Men en skandale, at det er nødvendigt.
*pive uhæmmet*
Skulle du ikke hellere vende blikket mod nogle af de steder hvor det virkelig gør ondt, såsom i Irak.
Der er ingen der hærger bydele i voldsorgier under G8. Jeg tror du mikser tingene sammen.. Lidt sørgeligt når du ellers har en utrolig god evne til at differenciere i spørgsmål om open vs closed source og DRM-spørgsmål...
Skulle du ikke hellere vende blikket mod nogle af de steder hvor det virkelig gør ondt, såsom i Irak.
Der er ingen der hærger bydele i voldsorgier under G8. Jeg tror du mikser tingene sammen.. Lidt sørgeligt når du ellers har en utrolig god evne til at differenciere i spørgsmål om open vs closed source og DRM-spørgsmål...
#8
Jeg tror mere det var generelt..
Og med den forestaaende G8 forsamling, saa er der jo en gruppe paa smaa 1000 mand som har masker paa 24/7. ... Det er nok ikek for sjov at de har det.. Samt at der er flere som har brudt sig mod lovgivningen allerede ( over 1000 )..
Hvorfor kan de ikke demonstrere i fred..?
I are not teh like.. Uanset hvad jeg mener om G8, saa lader det til at demonstranter verden over, ikke holder sig saerligt tilbage fra vold .. :)
Jeg tror mere det var generelt..
Og med den forestaaende G8 forsamling, saa er der jo en gruppe paa smaa 1000 mand som har masker paa 24/7. ... Det er nok ikek for sjov at de har det.. Samt at der er flere som har brudt sig mod lovgivningen allerede ( over 1000 )..
Hvorfor kan de ikke demonstrere i fred..?
I are not teh like.. Uanset hvad jeg mener om G8, saa lader det til at demonstranter verden over, ikke holder sig saerligt tilbage fra vold .. :)
#11
Jeg mener da, at mødet skulle vare fra den 6. til den 8, så hvis de ikke er begyndt endnu, skal de vist se af at komme i gang. :-D
Der er tilsyneladende nogle af dem, som kaster med kartofler med søm, så helt fredeligt er det ikke.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-7194032.htm...
Men på den anden side er det vist heller ikke nær så voldsomt, som da Ungdomshuset blev ryddet.
Jeg mener da, at mødet skulle vare fra den 6. til den 8, så hvis de ikke er begyndt endnu, skal de vist se af at komme i gang. :-D
Der er tilsyneladende nogle af dem, som kaster med kartofler med søm, så helt fredeligt er det ikke.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-7194032.htm...
Men på den anden side er det vist heller ikke nær så voldsomt, som da Ungdomshuset blev ryddet.
#12 Hvor står det med kartofler med søm i?
Jeg mener da, at mødet skulle vare fra den 6. til den 8, så hvis de ikke er begyndt endnu, skal de vist se af at komme i gang. :-DDer har været protester siden 27/5. Så ja der er lidt svært at tage "ultra-voldelige aktivister"-argumentet alvorligt.
#14
Det er okay at laese links :D
Det lyder ikke fredeligt tbh, saa ultra-voldelige-psykopater, er vel fint nok :)
Kræfterne var i dag ved at slippe op hos de 16.000 tyske politibetjente, som i fuld kampmundering i dagevis har prøvet at holde demonstranter på afstand af sikkerhedshegnet rundt om G8-topmødet i Heiligendamm. samtidig har aktivisterne taget kartofler med søm i brug som våben.
Det er okay at laese links :D
Politiet forventer nemlig, at det kommer til flere voldsomme sammenstød som dem ved sikkerhedshegnet i går, hvor 16 betjente blev såret af stenkast og 178 demonstranter midlertidigt anholdt. Flere gange tog betjentene vandkanoner og tåregas i brug for at rømme de blokaderne, som op imod 10.000 demonstranter lavede i løbet af dagen.
Det lyder ikke fredeligt tbh, saa ultra-voldelige-psykopater, er vel fint nok :)
Ja ok, jeg skimmede måske artiklen for hurtigt.
Fidomuh, flere tyske medier har rapporteret, at "tabstallene" hos det tyske politi er blæst op... Feks meldte politiet om 500 sårede betjente, hvor der kun var én betjent, der var reelt skadet af "kamp".
Det var såvidt jeg husker "[...] hærge hele bydele, i vilde volds og hærværksorgier" der blev refereret til.
Og det er altså ikke sket.
Fidomuh, flere tyske medier har rapporteret, at "tabstallene" hos det tyske politi er blæst op... Feks meldte politiet om 500 sårede betjente, hvor der kun var én betjent, der var reelt skadet af "kamp".
(...) Samtidig har aktivisterne taget kartofler med søm i brug som våben.Måske som svar på ULOVLIGT at bruge tåregas/peber i vandkanonerne. Tryk avler modtryk... Specielt hos folk der allerede føler sig trådt på.
Det lyder ikke fredeligt tbh, saa ultra-voldelige-psykopater, er vel fint nok :)Men det var ikke det der blev talt om.. Lidt spredt kamp vissevasse, når man er flere hundredetusinder samlet i protest er det klart... Hvad med ham idioten til fodbold, er alle fodboldfans så gale idioter der løber ind på banen og smadrer dommeren?
Det var såvidt jeg husker "[...] hærge hele bydele, i vilde volds og hærværksorgier" der blev refereret til.
Og det er altså ikke sket.
#19
16 betjente lyder nu ikke saa opblaest..
De 500 ser jeg ingen steder, saa dunno..
Ioevrigt gider jeg ikke laese tyske websites :P
Hvis det er ulovligt saa ringer de da bare til en advokat..?
Jeg tror rent faktisk ikek det er ulovligt i Tyskland efter diverse terror-love og saadan, og egentligt var det vel ikke ulovligt foer..?
I tyskland er det jo fuldt lovligt at baere peberspray ..
Arh ja, selvtaegt er saadan en dejlig sag.
Det er ingen undskyldning for at ty til vold.. Derudover saa kunne de jo vaere blevet udenfor 6 KM graensen som de fik besked paa..!
[ADD]
Det var dig der naevnte "ultra voldelige aktivister" .. Jeg pointerede bare at jeg synes betegnelsen passer fint :)
16 betjente lyder nu ikke saa opblaest..
De 500 ser jeg ingen steder, saa dunno..
Ioevrigt gider jeg ikke laese tyske websites :P
Måske som svar på ULOVLIGT at bruge tåregas/peber i vandkanonerne.
Hvis det er ulovligt saa ringer de da bare til en advokat..?
Jeg tror rent faktisk ikek det er ulovligt i Tyskland efter diverse terror-love og saadan, og egentligt var det vel ikke ulovligt foer..?
I tyskland er det jo fuldt lovligt at baere peberspray ..
Tryk avler modtryk... Specielt hos folk der allerede føler sig trådt på.
Arh ja, selvtaegt er saadan en dejlig sag.
Det er ingen undskyldning for at ty til vold.. Derudover saa kunne de jo vaere blevet udenfor 6 KM graensen som de fik besked paa..!
[ADD]
Det var dig der naevnte "ultra voldelige aktivister" .. Jeg pointerede bare at jeg synes betegnelsen passer fint :)
Det er ingen undskyldning for at ty til vold.. Derudover saa kunne de jo vaere blevet udenfor 6 KM graensen som de fik besked paa..!Den der gælder ikke. For de vil lave en fredelig demo, hvor de skider på hvad politiet siger. Og når de siger at de ønsker en fredelig demo, så er det underordnet at der bliver udøvet vold, for de personer der gør det er ikke en del af demonstrationen, for det er en fredelig demonstration.
#22
Touche ... :)
#21
Nej? Saa fucker man ud af det omraade man ikke maa opholde sig i, tuder til sin advokat som saa roevpuler politibetjenten og giver dig en masse penge.
Eller synes du det er fint at de slaar igen?
Hvis nu min mor bliver overfaldet, saa har jeg ret til at draebe personen der gjorde det? ....
Touche ... :)
#21
Og så kommer advokaten ud og renser vandkanonerne for tåregas... Yes, yes.
Nej? Saa fucker man ud af det omraade man ikke maa opholde sig i, tuder til sin advokat som saa roevpuler politibetjenten og giver dig en masse penge.
Eller synes du det er fint at de slaar igen?
Hvis nu min mor bliver overfaldet, saa har jeg ret til at draebe personen der gjorde det? ....
Eller synes du det er fint at de slaar igen?Yes, og hvis jeg slår tåen på en flise så må jeg sprænge kommunen i luften.
Hvis nu min mor bliver overfaldet, saa har jeg ret til at draebe personen der gjorde det? ....
Og hvis politiet ikke kører med udrykning når de kører mere end 50km/t inde i byen, så må jeg dræbe ALLE betjente...
Kom med nogle flere floskler.
(Hov jeg har flere, hvis DSB ikke kører til tiden må jeg slå togtroldene ihjel!!! Hvis jeg ser en i trafikken køre hensysnsløst må jeg forfølge ham og dræbe ham ved først givne lejlighed!!! Hvis naboen larmer så må jeg også dræbe ham/hende osv osv.)
http://www.dailymotion.com/search/g8/video/x271l7_...
Her ses det jo med et nyhedsindslag, hvem der ofte starter ting op blandt demonstranter... Nemlig politi-agenter.
(indslaget er tysk med engelske undertekster).
Ham politiagenten skal så dø iflg. fidomuhs noget forenklede samfundssyn. ;)
Her ses det jo med et nyhedsindslag, hvem der ofte starter ting op blandt demonstranter... Nemlig politi-agenter.
(indslaget er tysk med engelske undertekster).
Ham politiagenten skal så dø iflg. fidomuhs noget forenklede samfundssyn. ;)
#28
Og igen svarer du ikke ...
Og det var dig som kommenterede at det bare var "modspil" ...
Sammen med:
Gav mig det indtryk at du synes det var en fin loesning at de slog igen...?
Og nej, ifoelge mit udsagn skal folk ringe til deres advokat hvis politiet generer dem .. Det har man stadig ret til i de fleste lande verden over ......
[Add]
Jeg saa lige videoen nu... Ehm, har du selv set den?
Politiet infiltrerer aktivisterne ( fuldt lovligt ), han udspoerger dem om hvad de har taenkt sig at goere ved G8 ( fuldt lovligt ) derefter paastaar de at han forsoeger at "opildne" "angreb" paa G8 ( ulovligt :) )..
Men saa maa vi lige tage konteksten ind i sammenhaengen..
Bagefter indroemmer ham der interviewes saa at de taevede betjenten "lidt" men ikke "alvorligt", de sparkede ham kun lidt ...
Saa ja, det er da helt klart betjenten der er det voldelige svin her.. Helt klart ! ...
Og igen svarer du ikke ...
Og det var dig som kommenterede at det bare var "modspil" ...
Tryk avler modtryk... Specielt hos folk der allerede føler sig trådt på.
Sammen med:
Og så kommer advokaten ud og renser vandkanonerne for tåregas... Yes, yes.
Gav mig det indtryk at du synes det var en fin loesning at de slog igen...?
Og nej, ifoelge mit udsagn skal folk ringe til deres advokat hvis politiet generer dem .. Det har man stadig ret til i de fleste lande verden over ......
[Add]
Jeg saa lige videoen nu... Ehm, har du selv set den?
Politiet infiltrerer aktivisterne ( fuldt lovligt ), han udspoerger dem om hvad de har taenkt sig at goere ved G8 ( fuldt lovligt ) derefter paastaar de at han forsoeger at "opildne" "angreb" paa G8 ( ulovligt :) )..
Men saa maa vi lige tage konteksten ind i sammenhaengen..
Bagefter indroemmer ham der interviewes saa at de taevede betjenten "lidt" men ikke "alvorligt", de sparkede ham kun lidt ...
Saa ja, det er da helt klart betjenten der er det voldelige svin her.. Helt klart ! ...
Hvad kom først, hønen eller ægget.
I tilfældet med G8 har politiet været i gang med at optrappe de sidste mange måneder, herunder:
duftprøver, ransagninger, trojanere på computere osv.
Duftprøverne er specielt ømtålelige for tyskere fordi det var det hemmelige østtyske politi STASI der opfandt metoden.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article3065...
Når jeg ser en journalist stå med et af disse "våben" i hånden så vil jeg selvfølgelig revidere min indstilling. Indtil da er det bare endnu er politi-røgslør som de 500 sårede betjente.
I tilfældet med G8 har politiet været i gang med at optrappe de sidste mange måneder, herunder:
duftprøver, ransagninger, trojanere på computere osv.
Duftprøverne er specielt ømtålelige for tyskere fordi det var det hemmelige østtyske politi STASI der opfandt metoden.
http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/article3065...
Politiet frygter ny vold og beskylder autonome for at have fabrikeret farligt kasteskyts ved at slå søm gennem kartofler.Det er så slet ikke sikkert, der er blevet kastet med "søm-kartofler", eftersom det tyske politi ikke har lavet andet end at overdrive og direkte lyve om deres indsats ved G8.
Når jeg ser en journalist stå med et af disse "våben" i hånden så vil jeg selvfølgelig revidere min indstilling. Indtil da er det bare endnu er politi-røgslør som de 500 sårede betjente.
Ved 19-tiden var stemningen yderligere spændt, da politiet ifølge Ekstra Bladets udsendte team går ekstremt hårdt til værks mod demonstranterne.
- Politiet kører frem med ni vandkanoner. De uddeler slag, spark og knippelslag mod demonstranterne, som sidder på vejen.
Derefter trækker politiet sig tilbage og lader vandkanonerne spule demonstranterne væk. Der er flere tilskadekomne.
Hvorfor afholder de ikke bare G8 på en båd ude i midten af atlanterhavet? Det ville ville da være meget billigere og nemmere for dem?
Det som gjorde min dag blev god, var da jeg hørte Greenpeace aktivister var blevet sejlet over..
Det som jeg ikke forstår er aktivisterne tror at hungersnød etc bliver holdt tilbage af at de stopper G8-mødet. Istedet for at søge indflydelse på mødet, så bekæmper man det. Det er trodsalt lettere at forbygge end helbrede.
Og alt det mundgas med at det koster 800mil gider jeg slet ikke høre på, når der helt sikkert går ufatteligt mange penge til politifolk og soldater - netop pga de skide aktivister.
Det som jeg ikke forstår er aktivisterne tror at hungersnød etc bliver holdt tilbage af at de stopper G8-mødet. Istedet for at søge indflydelse på mødet, så bekæmper man det. Det er trodsalt lettere at forbygge end helbrede.
Og alt det mundgas med at det koster 800mil gider jeg slet ikke høre på, når der helt sikkert går ufatteligt mange penge til politifolk og soldater - netop pga de skide aktivister.
Jeg saa lige videoen nu... Ehm, har du selv set den?Den lader vi lige stå lidt...
Politiet infiltrerer aktivisterne ( fuldt lovligt ), han udspoerger dem om hvad de har taenkt sig at goere ved G8 ( fuldt lovligt ) derefter paastaar de at han forsoeger at "opildne" "angreb" paa G8 ( ulovligt :) )..
Dem der afholder G8-mødet, jeg tvivler på at de bryder nogle love <- Fortæller det lidt om demonstranterne?
Jeg saa lige videoen nu... Ehm, har du selv set den?Hvor er det liiiige du har det fra? For det er da ikke i videoen. Der er ikke en eneste beskrivelse af hans såkaldt lovlige aktiviteter og ikke-agiterende spørgsmål, så det gør mig da lidt nysgerrig.
Politiet infiltrerer aktivisterne ( fuldt lovligt ), han udspoerger dem om hvad de har taenkt sig at goere ved G8 ( fuldt lovligt ) derefter paastaar de at han forsoeger at "opildne" "angreb" paa G8 ( ulovligt :) )..
Jeg tror ikke, du har forstået hvorfor en uro-betjent hedder en uro-betjent.
derefter paastaar de at han forsoeger at "opildne" "angreb" paa G8 ( ulovligt :) )..Hvornår er det blevet ulovligt at påstå noget?
#8 themuss - med flere... :D
Moral er godt - dobbelt moral er dobbelt så godt.
Du starter denne thread med at du er fascineret af og tydelig tilhænger af aktivisternes "indsats" i Rostock.
Allerede her kan du jo ikke forvente at opretholde en objektiv debat.
Jeg må sige jeg har lidt ondt af alle disse aktivister. 99% af dem aner ikke hvad de "kæmper" imod. De er blot medløbere.
"Lad os vise den store stygge ulv, at vi ikke er tilfredse!"
Problemet er bare at socialister ALDRIG bliver tilfredse i en kapitalistisk verden - så det er The Never-ending Story.
Som sKIDROw #7 er inde på, koster disse "demonstrationer" usvigelige mængder penge og ressourcer. Og det meste af hærværket går ud over uskyldige borgere og deres ejendom. (undskyld fyordet ejendom)
Desuden er der MANGE sindsygt gode og fornuftige institutioner og frivillig initiativer, som reelt ville få MEGET mere ud af den energi og iver, disse frustrerede unge mennesker sætter for dagen. Dét ville gøre gavn. De kampe og barnlige handlinger, som udspiller sig i Rostock fostrer ikke ligefrem sympati hos "almindelige" mennesker, og hvori ligger sejren så ved at have forskanset sig uden for "ulvens hule".
Måske skulle vi også anerkende det arbejde og den mulighed G8 møderne TRODS ALT åbner op for. Faktisk BEHØVEDE disse nationer jo slet ikke mødes. Men jeg er da glad for at de trodser "farerne", som demonstranterne reelt udgør, og VÆLGER at deltage aktivt.
Vi kan da hurtigt blive enige om at G8 møderne ikke udmunder i de grandiøse udmeldinger og fantatiske fremskridt indenfor Fair Trade, miljø forbedringer og gældsafskrivninger, som man kunne håbe. Men de prøver trods alt at finde fælles fodfæste og vise hinanden at de har intentionerne. Så kan man håbe der går lidt "sport" i at være dén nation, som kommer med de bedste løfter og når man har lovet noget, så bliver man jo holdt op på det. Selvfølgelig bliver det ikke holdt, men hvis den "interne prestige konkurrence" G8 landene imellem, reelt medfører, at et land lover 120% og så reelt kun leverer de 80%, er det stadig OK. Der vil jo komme et internationalt pres på de pågældende lande for at de, i det mindste, forsøger at indfri løfterne.
Fx. et land som USA har næppe brug for mere dårlig international omtale end de får for tiden, så når Bush kommer med de "løfter" han har gjort de sidste dage, kan jeg kun være lidt positiv. Enten dét, eller også graver han sig (og sit land) ENDNU længere ned i dyndet. (Det skal siges at jeg synes valget af Bush som præsident, er den største fejl siden Nixon)
Hvis "I" virkelig vil ændre noget, så meld Jer ind i et parti og arbejd Jer op. I denne verden er intelligent lobbyisme, og godt gammeldags hårdt arbejde, den ENESTE vej til at blive hørt. Alle og enhver kan sgu melde sig ud af samfundet, sætte sig på vejen og sige "Jeg gider ikke være med mere!!!"
Det er sgu den nemme (læs: barnlige) løsning.
Tør øjenene, tag en kiks og let så røven og fortag Jer noget fornuftigt - I har jo tydeligvis energien til det.
Moral er godt - dobbelt moral er dobbelt så godt.
Lidt sørgeligt når du ellers har en utrolig god evne til at differenciere i spørgsmål om open vs closed source og DRM-spørgsmål...
Du starter denne thread med at du er fascineret af og tydelig tilhænger af aktivisternes "indsats" i Rostock.
Allerede her kan du jo ikke forvente at opretholde en objektiv debat.
Jeg må sige jeg har lidt ondt af alle disse aktivister. 99% af dem aner ikke hvad de "kæmper" imod. De er blot medløbere.
"Lad os vise den store stygge ulv, at vi ikke er tilfredse!"
Problemet er bare at socialister ALDRIG bliver tilfredse i en kapitalistisk verden - så det er The Never-ending Story.
Som sKIDROw #7 er inde på, koster disse "demonstrationer" usvigelige mængder penge og ressourcer. Og det meste af hærværket går ud over uskyldige borgere og deres ejendom. (undskyld fyordet ejendom)
Desuden er der MANGE sindsygt gode og fornuftige institutioner og frivillig initiativer, som reelt ville få MEGET mere ud af den energi og iver, disse frustrerede unge mennesker sætter for dagen. Dét ville gøre gavn. De kampe og barnlige handlinger, som udspiller sig i Rostock fostrer ikke ligefrem sympati hos "almindelige" mennesker, og hvori ligger sejren så ved at have forskanset sig uden for "ulvens hule".
Måske skulle vi også anerkende det arbejde og den mulighed G8 møderne TRODS ALT åbner op for. Faktisk BEHØVEDE disse nationer jo slet ikke mødes. Men jeg er da glad for at de trodser "farerne", som demonstranterne reelt udgør, og VÆLGER at deltage aktivt.
Vi kan da hurtigt blive enige om at G8 møderne ikke udmunder i de grandiøse udmeldinger og fantatiske fremskridt indenfor Fair Trade, miljø forbedringer og gældsafskrivninger, som man kunne håbe. Men de prøver trods alt at finde fælles fodfæste og vise hinanden at de har intentionerne. Så kan man håbe der går lidt "sport" i at være dén nation, som kommer med de bedste løfter og når man har lovet noget, så bliver man jo holdt op på det. Selvfølgelig bliver det ikke holdt, men hvis den "interne prestige konkurrence" G8 landene imellem, reelt medfører, at et land lover 120% og så reelt kun leverer de 80%, er det stadig OK. Der vil jo komme et internationalt pres på de pågældende lande for at de, i det mindste, forsøger at indfri løfterne.
Fx. et land som USA har næppe brug for mere dårlig international omtale end de får for tiden, så når Bush kommer med de "løfter" han har gjort de sidste dage, kan jeg kun være lidt positiv. Enten dét, eller også graver han sig (og sit land) ENDNU længere ned i dyndet. (Det skal siges at jeg synes valget af Bush som præsident, er den største fejl siden Nixon)
Hvis "I" virkelig vil ændre noget, så meld Jer ind i et parti og arbejd Jer op. I denne verden er intelligent lobbyisme, og godt gammeldags hårdt arbejde, den ENESTE vej til at blive hørt. Alle og enhver kan sgu melde sig ud af samfundet, sætte sig på vejen og sige "Jeg gider ikke være med mere!!!"
Det er sgu den nemme (læs: barnlige) løsning.
Tør øjenene, tag en kiks og let så røven og fortag Jer noget fornuftigt - I har jo tydeligvis energien til det.
Hvis "I" virkelig vil ændre noget, så meld Jer ind i et parti og arbejd Jer op. I denne verden er intelligent lobbyisme, og godt gammeldags hårdt arbejde, den ENESTE vej til at blive hørtJeg synes nu aktivisterne i Rostock klarer det meget godt ;)
Du mener måske heller ikke at Danmark hviler på en kirkelig revolution med Luther?
Den amerikanske/franske revolution var heller ikke godt gammeldags hårdt arbejde.
Du mangler vist lidt historieundervisning (eller også taler vi ved siden af hinanden). :)
Du starter denne thread med at du er fascineret af og tydelig tilhænger af aktivisternes "indsats" i Rostock.Jeg er ihvertfald fascineret af deres stædighed.
Det har intet at gøre med at Skidrow har set en tilfældig menneskemængde et sted i verden brænde bydele af og mener at det er hvad der bliver gjort ved G8, fordi alle aktivister efter hans mening har helt samme dagsorden.
Jeg må sige jeg har lidt ondt af alle disse aktivister. 99% af dem aner ikke hvad de "kæmper" imod. De er blot medløbereSå synes jeg du skal gå med i en demo og lytte til nogle af dem og stille dem dine kritiske spørgsmål. Lur mig om de fleste ikke er længere i deres personlige udvikling (og dermed også deres verdenssyn) end du er?
#politi vold
"Historien om Hønen og Ægget"
Forestil dig du holder en stor fest i din have, sammen med dine venner og bekendte. I larmer måske lidt og tænker ikke så meget på at det kunne genere nogen.
En lille gruppe mennesker, kommer stille og roligt hen og lader Jer forstå at de er utilfredse, med den larm i laver og beder Jer tænke på de andre i kvarteret.
Du forstår godt deres synspunkt og i rykker indenfor eller skruer lidt ned for larmen. No harm, no foul.
Samme scenarie - fx. ved en anden fest.
Denne gang kommer en tilsvarende gruppe vadende, men nogle af dem er klædt i sort og har hætter på hovedet. I skynder Jer at rykke indenfor og låse døren. Det når slet ikke til et punkt hvor du har lyst til at snakke med dem og finde ud af hvad de ville.
Den hætteklædte gruppe er frustreret over ikke at blive hørt og smadrer Jeres havemøbler, for at vise deres utilfredshed.
Året efter holder du fest igen. Men oven på oplevelsen ved sidste fest, beslutter du at en dørmand nok er en god foranstaltning.
Så ja, vold kan avle vold. Men om jeg fatter den infantile holdning at det skulle være Politiet, som er skyld i det. Det er jo forrykt og udtryk for idioti.
At de af og til ender med at gå hårdhændet til værks, fatter jeg sgu godt. Hvis jeg kommer hen i dit hoved og råber FASCIST SVIN og kaster en lille sten i ny og næ, så opbruges min tålmodighed sgu også på et tidspunkt.
Jeg synes det er godt at politiet møder op, for tænk hvis alle disse unge menneskers frustrationer og indestængt vrede, udelukkende gik ud over Butikker, tilfældige forbipasserende og andres ejendom (ja der var fyordet igen).
"Historien om Hønen og Ægget"
Forestil dig du holder en stor fest i din have, sammen med dine venner og bekendte. I larmer måske lidt og tænker ikke så meget på at det kunne genere nogen.
En lille gruppe mennesker, kommer stille og roligt hen og lader Jer forstå at de er utilfredse, med den larm i laver og beder Jer tænke på de andre i kvarteret.
Du forstår godt deres synspunkt og i rykker indenfor eller skruer lidt ned for larmen. No harm, no foul.
Samme scenarie - fx. ved en anden fest.
Denne gang kommer en tilsvarende gruppe vadende, men nogle af dem er klædt i sort og har hætter på hovedet. I skynder Jer at rykke indenfor og låse døren. Det når slet ikke til et punkt hvor du har lyst til at snakke med dem og finde ud af hvad de ville.
Den hætteklædte gruppe er frustreret over ikke at blive hørt og smadrer Jeres havemøbler, for at vise deres utilfredshed.
Året efter holder du fest igen. Men oven på oplevelsen ved sidste fest, beslutter du at en dørmand nok er en god foranstaltning.
Så ja, vold kan avle vold. Men om jeg fatter den infantile holdning at det skulle være Politiet, som er skyld i det. Det er jo forrykt og udtryk for idioti.
At de af og til ender med at gå hårdhændet til værks, fatter jeg sgu godt. Hvis jeg kommer hen i dit hoved og råber FASCIST SVIN og kaster en lille sten i ny og næ, så opbruges min tålmodighed sgu også på et tidspunkt.
Jeg synes det er godt at politiet møder op, for tænk hvis alle disse unge menneskers frustrationer og indestængt vrede, udelukkende gik ud over Butikker, tilfældige forbipasserende og andres ejendom (ja der var fyordet igen).
#41
Helt ærligt. Synes du ikke selv det er en smule selvforherligende og naivt at sammenligne deres "indsats" med historiske revolutioner?
Aktivister? Troede de var "fredelige" demonstranter.
Tro mig. Been there - done that.
Så nej. Men jeg har fuld respekt for deres politiske overbevisninger og de ildsjæle, som formår at formidle de RIGTIGE socialistiske tanker. Det er VIGTIGT at vi har alle disse forskellige fløje i vores samfund. Vold og hærværk har dog INTET med socialisme at gøre.
Jeg synes nu aktivisterne i Rostock klarer det meget godt ;)
Du mener måske heller ikke at Danmark hviler på en kirkelig revolution med Luther?
Den amerikanske/franske revolution var heller ikke godt gammeldags hårdt arbejde.
Du mangler vist lidt historieundervisning (eller også taler vi ved siden af hinanden). :)
Helt ærligt. Synes du ikke selv det er en smule selvforherligende og naivt at sammenligne deres "indsats" med historiske revolutioner?
... fordi alle aktivister efter hans mening har helt samme dagsorden.
Aktivister? Troede de var "fredelige" demonstranter.
Så synes jeg du skal gå med i en demo og lytte til nogle af dem og stille dem dine kritiske spørgsmål. Lur mig om de fleste ikke er længere i deres personlige udvikling (og dermed også deres verdenssyn) end du er?
Tro mig. Been there - done that.
Så nej. Men jeg har fuld respekt for deres politiske overbevisninger og de ildsjæle, som formår at formidle de RIGTIGE socialistiske tanker. Det er VIGTIGT at vi har alle disse forskellige fløje i vores samfund. Vold og hærværk har dog INTET med socialisme at gøre.
#40
Jeps, det er nemlig slet ikke i deres egen interesse? Og så vælger man ikke G8, man bliver valgt. Danmark er som bekendt ikke med. Ved du hvad G8 er?
Prøv engang at læs op på hvad de lovede i Skotland, og hvad de rent faktisk gjorde ved deres sociale løfter.
Der er partier til stede ved demonstrationerne, det er ikke hverken omkostningsfrit eller arbejdsfrit at komme til Rostock og demonstrere, og endelig; Hvis folk som dig gad tage jeres hoved ud af røven, og lade være med at lade de få tågehorn, der kaster med sten stjæle hele billedet, kunne det være at vi kunne få en reel debat?
Måske skulle vi også anerkende det arbejde og den mulighed G8 møderne TRODS ALT åbner op for. Faktisk BEHØVEDE disse nationer jo slet ikke mødes. Men jeg er da glad for at de trodser "farerne", som demonstranterne reelt udgør, og VÆLGER at deltage aktivt.
Jeps, det er nemlig slet ikke i deres egen interesse? Og så vælger man ikke G8, man bliver valgt. Danmark er som bekendt ikke med. Ved du hvad G8 er?
Prøv engang at læs op på hvad de lovede i Skotland, og hvad de rent faktisk gjorde ved deres sociale løfter.
Hvis "I" virkelig vil ændre noget, så meld Jer ind i et parti og arbejd Jer op. I denne verden er intelligent lobbyisme, og godt gammeldags hårdt arbejde, den ENESTE vej til at blive hørt."
Der er partier til stede ved demonstrationerne, det er ikke hverken omkostningsfrit eller arbejdsfrit at komme til Rostock og demonstrere, og endelig; Hvis folk som dig gad tage jeres hoved ud af røven, og lade være med at lade de få tågehorn, der kaster med sten stjæle hele billedet, kunne det være at vi kunne få en reel debat?
#44
Du ved godt at Rusland er med i G8 ikke? Og repræsenterer G8 flertallet på kloden?
Deres beslutninger påvirker alle dem, der ikke får lov at sidde med ved bordet, yup, det lyder meget demokratisk?
Betjentene kæmper for demokratiet.
De stenkastene demonstranter kæmper for at undertrykke
flertallet med voldelige midler.
Du ved godt at Rusland er med i G8 ikke? Og repræsenterer G8 flertallet på kloden?
Deres beslutninger påvirker alle dem, der ikke får lov at sidde med ved bordet, yup, det lyder meget demokratisk?
#themuss
Eh, det faar jeg udfra at jeg kan taenke mig til at han ikke er spawned midt i "aktivist HQ" som en "undercover betjent" ....?
Men okay, jeg er nok ogsaa saa forudindtaget at jeg tror betjenten ikke bare starter med at skyde folk i face .....
Jeg tror ikke du har forstaaet hvorfor en uro-betjent hedder en uro-betjent, og ioevrigt har de ikke uro-betjente i tyskland .. :)
Eh, det er ulovligt for betjenten at opildne til angreb paa "what-ever" ( og ogsaa de andre for den sags skyld )..
Saa det var ment ihft. betjentens handlinger.
#41
Det eneste de bliver hoert i, er daarlig omtale og direkte nedvaerdigelse af dem selv.
Det lykkedes dem ioevrigt at skade deres egen sag mere end de gavner den.
( Ved godt den ikek var moentet paa mig, men nu debatterer vi jo i offentlighed :) )
Det har jeg absolut ikke lyst til. Erfaringen siger mig at det er en supremt daarlig ide.
Jeg har helt aerligt ikke lyst til at faa taesk eller lignende. Jeg har heller ikke noget behov for at blive spyttet i hovedet igen.
Lur mig om du ikke aner en skid om nogens verdenssyn.. Lur mig om ikke disse voldspsykopater er vaesentligt mere tilbagestaaende end de fleste herinde ...
Lur mig om ikke stoerstedelen af aktivisterne gerne vil have en "fredelig" demonstration, men lur mig saa ikke om de "fredelige" aktivister _STADIG_ gaar lige bag de voldelige og forsoeger sig med et "det var ikke os, vi er her bare" ...
( Selvom de rent faktisk bryder loven bare ved at vaere der ... )
Hvor er det liiiige du har det fra? For det er da ikke i videoen. Der er ikke en eneste beskrivelse af hans såkaldt lovlige aktiviteter og ikke-agiterende spørgsmål, så det gør mig da lidt nysgerrig.
Eh, det faar jeg udfra at jeg kan taenke mig til at han ikke er spawned midt i "aktivist HQ" som en "undercover betjent" ....?
Men okay, jeg er nok ogsaa saa forudindtaget at jeg tror betjenten ikke bare starter med at skyde folk i face .....
Jeg tror ikke, du har forstået hvorfor en uro-betjent hedder en uro-betjent.
Jeg tror ikke du har forstaaet hvorfor en uro-betjent hedder en uro-betjent, og ioevrigt har de ikke uro-betjente i tyskland .. :)
derefter paastaar de at han forsoeger at "opildne" "angreb" paa G8 ( ulovligt :) )..
Hvornår er det blevet ulovligt at påstå noget?
Eh, det er ulovligt for betjenten at opildne til angreb paa "what-ever" ( og ogsaa de andre for den sags skyld )..
Saa det var ment ihft. betjentens handlinger.
#41
Jeg synes nu aktivisterne i Rostock klarer det meget godt ;)
Det eneste de bliver hoert i, er daarlig omtale og direkte nedvaerdigelse af dem selv.
Det lykkedes dem ioevrigt at skade deres egen sag mere end de gavner den.
Så synes jeg du skal gå med i en demo og lytte til nogle af dem og stille dem dine kritiske spørgsmål.
( Ved godt den ikek var moentet paa mig, men nu debatterer vi jo i offentlighed :) )
Det har jeg absolut ikke lyst til. Erfaringen siger mig at det er en supremt daarlig ide.
Jeg har helt aerligt ikke lyst til at faa taesk eller lignende. Jeg har heller ikke noget behov for at blive spyttet i hovedet igen.
Lur mig om de fleste ikke er længere i deres personlige udvikling (og dermed også deres verdenssyn) end du er?
Lur mig om du ikke aner en skid om nogens verdenssyn.. Lur mig om ikke disse voldspsykopater er vaesentligt mere tilbagestaaende end de fleste herinde ...
Lur mig om ikke stoerstedelen af aktivisterne gerne vil have en "fredelig" demonstration, men lur mig saa ikke om de "fredelige" aktivister _STADIG_ gaar lige bag de voldelige og forsoeger sig med et "det var ikke os, vi er her bare" ...
( Selvom de rent faktisk bryder loven bare ved at vaere der ... )
Det eneste de bliver hoert i, er daarlig omtale og direkte nedvaerdigelse af dem selv.Det er så tydeligt at du ikke følger med i tyske medier.
Faktisk har aktivisterne vundet en masse sympati i Tyskland for deres ikke-voldelige protest.
Men fair nok lev da i en illusion af væmmelige aktivister overalt.
Lur mig om du ikke aner en skid om nogens verdenssyn.. Lur mig om ikke disse voldspsykopater er vaesentligt mere tilbagestaaende end de fleste herinde ..http://newz.dk/forum/item/70799/ Ja de lyder sgu som nogle ægte helte.
Eller herinde: http://newz.dk/forum/item/70873/#6
De der voldspykopater, du taler om, er feks fredsbevægelsen, der er dernede, ikke? LOL.
Og sikkert også de slemme væmmelige miljøaktivister (som er folkepensionister)....
Der er faktisk et klip på DR med en dansk folkepensionist der er dernede (psykopatien lyser ud af øjnene på hende)
Det er VIGTIGT at vi har alle disse forskellige fløje i vores samfund.Jeg har personligt svært ved at se, hvad man skal med Søren Krarup og Jesper Langballe.
#45
Hvordan kan du forvente at "almindelige" mennesker, skal se bort fra balladen? Jeg ved godt medierne fokuserer meget på den seer "venlige" action, fremfor at høre hvad de egentlig har af budskaber.
Men forleden dag interviewede de så en af de "fredelige" demonstranter, som var blandt dem som havde forskanset sig undenfor G8 området; siddende på en vej. Han sagde - "Det er en stor sejr for os det her. Hvis de virkelig ville have stoppet os, tror jeg sagtens de kunne."
Jeg forstår slet ikke den sætning, men jeg forstår godt hvad fokus er. Jeg har svært ved at se målet og/eller formålet.
Når manden nu endelig har mulighed for at udtrykke sin utilfredshed med "de rige landes" country club, så skulle man nok finde en bedre talsmand.
Bare min holdning.
Faktisk er mit hoved ude af min røv (er slet ikke så smidig). Jeg synes faktisk det er disse demonstranters hoveder, som er placeret et vist sted. Hvis de virkelig ville skabe interesse for deres synspunkter, bør de koordinere deres indsats lidt bedre. Det virker på mig som 5000 børnehave børn, som hver især vil høres. Så ja, hvor er demokratiet?
Der er partier til stede ved demonstrationerne, det er ikke hverken omkostningsfrit eller arbejdsfrit at komme til Rostock og demonstrere, og endelig; Hvis folk som dig gad tage jeres hoved ud af røven, og lade være med at lade de få tågehorn, der kaster med sten stjæle hele billedet, kunne det være at vi kunne få en reel debat?
Hvordan kan du forvente at "almindelige" mennesker, skal se bort fra balladen? Jeg ved godt medierne fokuserer meget på den seer "venlige" action, fremfor at høre hvad de egentlig har af budskaber.
Men forleden dag interviewede de så en af de "fredelige" demonstranter, som var blandt dem som havde forskanset sig undenfor G8 området; siddende på en vej. Han sagde - "Det er en stor sejr for os det her. Hvis de virkelig ville have stoppet os, tror jeg sagtens de kunne."
Jeg forstår slet ikke den sætning, men jeg forstår godt hvad fokus er. Jeg har svært ved at se målet og/eller formålet.
Når manden nu endelig har mulighed for at udtrykke sin utilfredshed med "de rige landes" country club, så skulle man nok finde en bedre talsmand.
Bare min holdning.
Faktisk er mit hoved ude af min røv (er slet ikke så smidig). Jeg synes faktisk det er disse demonstranters hoveder, som er placeret et vist sted. Hvis de virkelig ville skabe interesse for deres synspunkter, bør de koordinere deres indsats lidt bedre. Det virker på mig som 5000 børnehave børn, som hver især vil høres. Så ja, hvor er demokratiet?
Hvordan kan du forvente at "almindelige" mennesker, skal se bort fra balladen? Jeg ved godt medierne fokuserer meget på den seer "venlige" action, fremfor at høre hvad de egentlig har af budskaber.FORSTÅ NU at tysken HAR fattet det!!!
Det er bare jer der sidder og jamrer i floskler om væmmelige aktivister... Virkeligheden er IKKE sådan.
;)
Helt ærligt. Synes du ikke selv det er en smule selvforherligende og naivt at sammenligne deres "indsats" med historiske revolutioner?Touche :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Tagwall
Gå til bund