mboost-dp1

Misbrug af registre


Gå til bund
Gravatar #1 - milandt
28. mar. 2007 14:09
http://ekstrabladet.dk/112/article285092.ece

Det er DERFOR der ikke skal logges og gemmes informationer om alt og alle, uden en begrunden mistanke.
Gravatar #2 - Mort
28. mar. 2007 15:28
Jeg synes derimod at det er derfor der ikke skal gives blindt adgang til informationer om folk med mindre de bliver efterforsket i en kriminalsag eller lignende.
Gravatar #3 - carb
28. mar. 2007 15:29
hørt
- når informationen først ligger der VIL den også kunne blive misbrugt.

Og jo mere der gemmes/logges/osv, til højre og venstre, jo mindre styr vil der være på de personfølsomme data.
Med mindre altså at Lene Espersen kaster nogen milliarder i sikkerheden omkring hendes planer.

Og nej, jeg har ikke andet end mit privatliv at være paranoid over.
Gravatar #4 - denox
28. mar. 2007 16:49
http://ekstrabladet.dk/112/article216859.ece

Det er DERFOR vandpistoler bør være ulovlige.
Gravatar #5 - drbravo
28. mar. 2007 16:58
#1
Øh? Så fordi folk bliver fanget hvis de misbruger registeradgang burde man ikke have registre overhovedet?
Boing Boing som to vise mænd en gang sagde..

#4
(...)Da manden tidligere har lavet ballade på stedet, fortalte personalet ham, at han ikke var velkommen. (...)Politiet har en formodning om, hvem gerningsmanden er


De er sgu skarpe de politimænd!
Gravatar #6 - Ronson ⅍
28. mar. 2007 17:05
#5: Da manden tidligere har lavet ballade på stedet, fortalte personalet ham, at han ikke var velkommen.

Det kunne jo være politiet ikke var indblandet i de tidligere sager, ellers havde de vel bare ringet til dem igen.
Gravatar #7 - carb
28. mar. 2007 17:19
#5 Nu tror jeg, uden at vide det med sikkerhed, at politiets kriminalregister og cpr registeret er lidt bedre overvåget(beskyttet) end det fremtidige register over alle vores følere ude på det store stygge internet.

# alle der ikke mener der er noget at pive over:
Skulle vi ikke indføre videoovervågning i alle private hjem. Der foregår mange forfærdelige forbrydelser i hjemmene. Mord, voldtægt, alskens fysiske og psykiske overgreb.
Så kan der sidde en flok fedtnæsede it administratorer/supportere (undskyld generaliseringen) og vedligeholde databasen indtil politiet tropper op med en dommerkendelse der siger at optagelsen skal udleveres.

Håber at sarkasmen er så tyk at alle fatter den.

/edit
#5 selvfølgelig skal man registrere lovovertrædelser osv. men grænsen er altså overskredet nu.

i am, therefore i am under suspicion
Gravatar #8 - milandt
28. mar. 2007 17:42
#5
Øh? Så fordi folk bliver fanget hvis de misbruger registeradgang burde man ikke have registre overhovedet?

Nej... Grunden til at man ikke skal overvåge alt og alle langt ind i helvede, er at disse oplysninger VIL blive misbrugt.. før eller siden, af enkeltpersoner med en privat agendae, eller af en instans med adgang til oplysningerne, simpelthen fordi det kan lade sig gøre.
Gravatar #9 - BurningShadow
28. mar. 2007 18:00
#5

Øh? Så fordi folk bliver fanget hvis de misbruger registeradgang burde man ikke have registre overhovedet?
Boing Boing som to vise mænd en gang sagde..
Problemet er ikke dem der bliver snuppet, men dem der ikke bliver det...
Gravatar #10 - drbravo
28. mar. 2007 18:11
#flere

Alle* ved at hvis de leger med systemet kan de blive bustet. Det har denne og andre sager vist. Vi kan aldrig sikre os 100% mod misbrug, men er det risikoen værd?


*Med alle menes der de fleste brugere af et system.
Gravatar #11 - milandt
28. mar. 2007 18:18
#10 Hvad er risikoen værd? At registrere folks færden på nettet og dermed risikere misbrug af de lagrede informationer?

Nej, det mener jeg langt fra er risikoen værd..
Gravatar #12 - drbravo
28. mar. 2007 18:31
At slå op om ens nabo nu har surfet på heste-nettet eller ofir i går?

Nej, det mener jeg langt fra er en fyring værd..
Gravatar #13 - milandt
28. mar. 2007 23:42
#12 Så det er ok at en fyr ved politet eller en anden offentlig instans må tilgå den slags oplysninger uden kontrol og blot fordi han er besat af at vide noget om sin nabo? - og uden at miste sit job for det?

Jeg mener bestemt at det er en fyring værd.. og jeg mener at det bør følge en således at man ikke får et job hvor man i fremtiden har adgang til fortrolige oplysninger af denne art..

Hvis det ikke får konsekvenser så undergraver det i høj grad den tillid som befolkningen burde have til de offentlige instanser som regeringen, politiet og efterretningstjenesterne.

Hvordan i alverden kan du mene at det ikke er en fyring værd?
Gravatar #14 - NiBel
29. mar. 2007 09:06
#1

Synes nu det er fint at logge og gemme informationer om folk..

Hvis du ikke har lavet noget lort står det er jo heller ikke..
Og hvad får folk så ud af at søge på ingen ting om dig?, at du går til ridning hver tirsdag og torsdag?

Synes det er ok.. kan hjælpe i opklaring af mange sager..


/edit

Desuden blev vedkommende jo fanget, det må da tyde på at der er en eller anden form for overvågning af systemet, som forsøger at forhindre misbrug som dette..
Gravatar #15 - Cyrack
29. mar. 2007 09:09
FFS! Hver gang denne tråd bliver markeret som aktiv tænker jeg, fuldstændigt hjernedødt: "Hmmm, det må være noget assembly hvor en eller anden har fucket op". Hver gang bliver jeg skuffet. Håber hele tiden på at der kommer noget snavs. Og jeg kan ikke engang programmere asm (i hvert fald ikke hvor der kommer noget brugbart ud af det) *suk*
Gravatar #16 - m_abs
29. mar. 2007 09:36
#12
Selvfoeglelig er det en fyring vaerd, ved at misbrug af de oplysninger har han vist at han ikke er til at stole paa med den slags oplysninger.

#14
Jeg savner virkelig en forklaring paa hvad jeg bruger mit internet til, naar jeg ikke goer noget jeg ikke maa, rager andre.

Og jeg savner en forklaring paa hvorfor jeg skal acceptere risikoen for at saadanne oplysninger kan misbruges, som denne sag viser.
Gravatar #17 - Spiderboy
29. mar. 2007 09:48
#14
Så du er ligeglad med hvis folk du kender kan opsnuse hvor mange skilsmisser du har haft, om du står i RKI, om du har været anholdt under pinlige omstændigheder under en druktur, osv, osv.

Selv om man ikke har gjort noget galt, kan ser sagtens være ting, som man ikke ønsker at andre skal have mulighed for at vide.
Gravatar #18 - NiBel
29. mar. 2007 10:15
#17

Nu er det jo ikke sådan at alle lige kan gå ind og søge.
Du kan ikke gå ned på biblioteket og slå hvad som helst op om en person, bare fordi du kender CPR-nr.

Du skal have et job der giver adgang til at kunne søge i bestemte databaser..


For at vende tilbage til det du skriver..

Som person er jeg overbevist om, at man ikke skal gøre ting som man ikke kan stå ved senere hen..
Vælter du stang stiv rundt i byen, smadre skilte råber efter andre eller hvad du nu laver. Så skal du ikke bruge det som undskyldning at du var stiv..

Møder du mennesker, som du føler du har behov for at skjule ting for, er det så mennesker du burde beskæftige dig med?

Hva så hvis du har været skilt 2 gange, og du nu møder en pige som søger på dig i et register. Hun finder så ud af at du har været skilt, og nu vil hun ikke have noget med dig at gøre/ lærer dig bedre at kende.. burde du samle på sådan nogen som hende?


Hvis du føler du har behov for at skjule ting for folk, synes jeg du lyver for dem, og dermed ikke giver dem en fair chance for at lærer dig at kende. Du behøver ikke fortælle alt første gang i mødes, men på sigt synes jeg de har ret til at vide det. Især hvis det er noget som kan have indflydelse på et forhold, hvad enten det er venskabeligt, følelsesmæssigt eller lign.



Jeg synes det er svagt og dybt sørgeligt, at folk misbruger sådanne registre til at søge oplysninger om folk. Vil man vide noget om en person må man spørge vedkommende. Vil de ikke svarer, så må man tage den derfra..



Men registre som disse, kan være med til at opklarer mange forskellige sager, ikke kun kriminalsager, men også socialsager osv.
Gravatar #19 - themuss
29. mar. 2007 13:09
Burde man ikke lave full-disclosure på den der panse?

Helt fra hans udtalelser fra 1ste klasse og frem til hans 10ende klasse eksamen.

Vi skal da også vide om der er sindsyge i hans familie, om folk har gået til psykolog.

Er han medlem af et politisk parti og i så fald, hvilket... Ud i fremtiden vil vi endda kunne sammenkøre IPerne fra stemmesedlerne og hans hjemmeIP og på den måde finde ud af, hvem han stemmer på.

Sidst men ikke mindst synes jeg det er relevant at få kortlagt hans sexuelle orientering, herunder hvad hans forskellige dating-profiler hedder og hvad han sendt og modtaget af post på dem.

Hvis han er røget i pædo-filtret synes jeg man skal lave en "præventiv anholdelse med gentagelse-risiko" og holde ham fængslet på ubestemt tid.
Gravatar #20 - Spiderboy
29. mar. 2007 14:08
#18
Nu er det jo ikke sådan at alle lige kan gå ind og søge.
Du kan ikke gå ned på biblioteket og slå hvad som helst op om en person, bare fordi du kender CPR-nr.

Du skal have et job der giver adgang til at kunne søge i bestemte databaser..

Okay, dvs. hvis jeg vil holde disse private oplysninger for mig selv, skal jeg altså bare lade være med at blive venner med politifolk, socialrådgivere og diverse embedsmænd i forskellige statslige institutioner. Det må jo være konsekvensen af hvad du skriver.

Møder du mennesker, som du føler du har behov for at skjule ting for, er det så mennesker du burde beskæftige dig med?

Jeg kunne omvendt spørge: møder du slet ikke mennesker overhovedet, hvor der ikke findes private oplysninger om dig selv, som du ikke vil kunne finde på at give dem?

Alle har hemmeligheder om sig selv, som de ikke ønsker at dele med andre (måske nogle enkelte, men ikke alle mennesker i verden). Hvis jeg f.eks. var blevet misbrugt som barn eller blevet tævet af min kone eller noget i den retning, så har jeg ikke lyst til at nogen skal vide det, udover min allernærmeste inderkreds.

Hva så hvis du har været skilt 2 gange, og du nu møder en pige som søger på dig i et register. Hun finder så ud af at du har været skilt, og nu vil hun ikke have noget med dig at gøre/ lærer dig bedre at kende.. burde du samle på sådan nogen som hende?

Eller kunne det tænkes, at jeg gerne vil vente med at fortælle disse detaljer om min fortid, til hun har lært mig bedre at kende, i stedet for at givet et kikset førstegangsindtryk?

En ting er at kunne styre hvad folk skal vide og ikke skal vide om en, men noget andet er hvornår folk skal have hvad at vide.

Hvis du føler du har behov for at skjule ting for folk, synes jeg du lyver for dem, og dermed ikke giver dem en fair chance for at lærer dig at kende. Du behøver ikke fortælle alt første gang i mødes, men på sigt synes jeg de har ret til at vide det. Især hvis det er noget som kan have indflydelse på et forhold, hvad enten det er venskabeligt, følelsesmæssigt eller lign.

At undlade at fortælle alt er ikke det samme som at lyve.

Det er ikke sådan, at jeg er fuldstændig paranoid. Jeg tør godt fortælle om mig selv og give mit telefonnummer ud, osv, men visse ting vil man gerne holde for sig selv, især hvis det er noget man er flov over.

Hvis det er noget, der er væsentligt at vide, så er jeg enig med dig, at man bør fortælle det. Hvis jeg f.eks. er alkoholiker på afvænnning fortjener mine (nærmeste) venner at vide det, så de ikke kommer til at tilbyde mig en øl, osv.

Hvis jeg f.eks. var til S/M, så føler jeg ikke, at jeg lyver for folk, ved ikke at fortælle dem det (måske lige bortset fra min kæreste).

Jeg synes det er svagt og dybt sørgeligt, at folk misbruger sådanne registre til at søge oplysninger om folk. Vil man vide noget om en person må man spørge vedkommende. Vil de ikke svarer, så må man tage den derfra..

Helt enig.

Men registre som disse, kan være med til at opklarer mange forskellige sager, ikke kun kriminalsager, men også socialsager osv.

Selvfølgelig er registrene en stor hjælp til opklaringsarbejdet. jeg siger heller ikke, at alle registre skal nedlægges.

Det er et spørgsmål om registrenes hjælp til opklaringsarbejdet opvejer risikoen for krænkelse af privatlivets fred, og det er det jeg ønsker at få sat en grænse for, da det er meget ensidigt til registrenes fordel i dag.

Hvis man bare siger terror eller børneporno kan man automatisk få et register til næsten hvad som helst i dag.
Gravatar #21 - milandt
29. mar. 2007 17:44
Jeg er meget overasket over hvor mange der - ikke bare er ok med overvågning - men direkte går ind for øget overvågning..

Det skræmmer mig meget.
Gravatar #22 - NiBel
29. mar. 2007 18:19
#20

siger ikke du skal lade være at blive venner med folk der har mulighed for at søge oplysninger om dig.

Hvis det er dine venner tror du så de ville søge de oplysninger?
Bør det være dine venner hvis de søger de oplysninger om dig?


Møder du en pige kan du vente med at fortælle de detaljer.
Søger hun alligevel på de detaljer bør du så se hende igen?


Jeg mener bare at regisrene er det værd. Det er sku bedre at forebygge..

Chancen for, at nogle af dine bekendte skulle have adgang og lyst til, at søge på information om dig, er(burde) være minimal.
Gravatar #23 - rackbox
29. mar. 2007 20:43
#22 jeg er stærkt bekymret for at du mangler en realistisk og sund kritisk sans. Det er smukt med tillid, men blind tillid er pr. definition naivt.

Du har ret i dine obskure scenarier om at en pige, der søger oplysninger på dig, muligvis ikke er værd at samle på. Men det er 100% mig selv, der bestemmer om jeg egentlig bare vil have noget på den dumme uanset om hun gransker min komplette fortid eller ej. Og hvordan skulle jeg i øvrigt opdage at hun søgte oplysninger på mig?

Det handler ikke om hvorvidt kommende kærester søger oplysninger. Det handler om, at en politimand igennem en længere periode har søgt oplysninger uretmæssigt - og delt dem med sin daværende kæreste/kone. Og du ved, hvordan kvinder er: De er værre end EkstraBladet og Se&Hør til sammen!

Jeg frygter, at mens vi taler her, så er der en stak brodne politifolk i gang med at søge oplysninger på netop mig. Hvorfor skulle det ikke være sandsynligt? Det er jo sket over en længere periode. Og manden har endda ikke mistet sit job!

Et register kan gøre livet nemt - både for befolkningen men også for myndighederne. Eksempelvis er det da ret smart, at alle dine medicinske oplysninger kan knyttes til dit CPR-nummer i det tilfælde, at du ryger akut på hospitalet og skal behandles for noget, der muligvis kan klares ved at kende disse oplysninger.

Og det er da smart, at politiet har et register over forbrydere, og hvad de har lavet med psykologiske profiler + det løse. For så kan de umiddelbart finde de nærmest mistænkte, når omstændighederne for en forbrydelse taler for det.

Og kæmpe-smart er det da også, at myndighederne holder styr på stelnummeret og nummerpladen på din bil i det tilfælde at du skulle finde på at stikke af fra en overtrædelse.

Ok, så.. Ovenstående tre afsnit var så meget ironiske. For NEJ! Jeg mener ikke at registre har NOGEN SOM HELST RET overhovedet! Det eneste register, jeg kan acceptere er virksomheders kundedatabaser - og det er kun, når det omhandler B2B!

Jeg har IKKE meldt mig til eBoks. Jeg har IKKE en NEMkonto (selvom loven foreskriver, at jeg SKAL have en). Jeg har bedt min læge fjerne alle oplysninger om mig på sygesikringskortet - således at kortet kun bruges som ID, når jeg er på lægebesøg.

Jeg vil IKKE have at der NOGET SOM HELST STED står oplysninger om mig, som jeg IKKE SELV HAR GODKENDT. Det RAGER INGEN, hvad jeg foretager mig - og gør jeg noget ulovligt, så må jeg vel selv æde skammen.

Så længe jeg kun kanter mig på grænsen af loven, så er der ingen, der har ret til at registrere mig.

UPS! Undskyld.. Var ikke meningen at jeg skulle flippe sådan ud :-P
Gravatar #24 - Spiderboy
29. mar. 2007 21:26
#22
Som #23 er lidt inde på, tror du virkelig ikke, at nogle kan falde for fristelsen at checke sine bekendte ud, hvis man har adgang til en interessant register? Og at man ikke fortæller det videre (hør hvad jeg har fundet ud af - sig det ikke til nogen) og så går snakken.

Der er altså mange svage sjæle i verden. Jeg tør vædde på, at både du eller jeg har venner, som kunne falde for fristelsen at checke en ud, hvis de fik muligheden.

Og som #23 også er lidt inde på, hvordan skal jeg finde ud af, om jeg bliver checket ud?

I modsætning til rackbox er jeg ikke imod registre generelt. Jeg går skam ind for strafferegister og den slags, men jeg mener, at man skal tænke sig grundigt om hver gang man ønsker at oprette et nyt register.
Gravatar #25 - NiBel
30. mar. 2007 07:39
# 23

No offense, men med de udtalelser minder du lidt om Dharmas far i serien Dharma og Greg.. Super paranoid og tror at alt og alle er efter dig og holder øje med dig..

Det er muligt at du finder mig naiv.
Jeg siger ikke at man ikke bliver fristet til at søge på oplysninger om folk. Men man burde for helvede have så meget karakter, at man ikke går bag om venner og bekendtes ryg, for at søge oplysninger om dem.. Det er virkelig lavt..

Det er muligt at jeg lever i en utopisk verden, hvor jeg tror jeg kan stole på mine venner, men jeg vælger at forbeholde retten til at leve i denne verden...

#23 og 24

For lige at vende tilbage til emnet.

Se nu realistisk på det. Hvor mange af dine venner og bekendte har adgang til sådanne registre? Hvor mange af dem tror du har søgt på oplysninger om dig? Nej - vel!


Hva så hvis naboen finder ud af, at du en gang har haft en affære med din kones søster?
Er det ikke værd at betale mod at sende dit barn i børnehave til en pædofil pædagog?


Når alt det her er sagt, så mener jeg heller ikke vi skal oprette registre om alt og alle.
Hvad fanden rager det naboen at jeg altid har røde sokker på når jeg har blå sko på?
Men Kriminal- og CPR-registrene er nyttige registre, og at indikere at sådanne ikke burde eksistere, er sku for langt ude..


Al magt til staten!
Gravatar #26 - milandt
30. mar. 2007 07:54
#25
Al magt til staten!
Du bor i det forkerte land.. du burde bo i Iran, Nordkorea, Rusland eller Kina..
Gravatar #27 - NiBel
30. mar. 2007 08:05
#26

LOL

Ja du fattede så ikke ironien i den sidste kommentar..
Gravatar #28 - drbravo
30. mar. 2007 17:12
#23
Kan du komme ind på situationer hvor oplysninger fra motorkontoret kan bruges til at skade dig med?

Og ifm. det medicinske register bliver alle søgninger logget med brugerens brugernavn. Man kan se hvem der har kigget på ens sundhedsprofil samt hvornår.
Gravatar #29 - Spiderboy
30. mar. 2007 20:33
#25
Hva så hvis naboen finder ud af, at du en gang har haft en affære med din kones søster?
Er det ikke værd at betale mod at sende dit barn i børnehave til en pædofil pædagog?

Hehe, der kom pædofili/børneporno-argumentet igen. ;-)

Bare så at du ikke misforstår mig - jeg er tilhænger af strafferegister/børneattest/etc, som hjælper med at holde børnemisbrugerne væk fra børnene.

Min pointe er at holde tingene inden for proportioner, hvilket jeg synes kan knibe lidt somme tider. Jeg går ikke ind for at oprette registre for alt muligt, bare fordi at man kan bruge terror og børnemisbrug som argument.

Når alt det her er sagt, så mener jeg heller ikke vi skal oprette registre om alt og alle.
Hvad fanden rager det naboen at jeg altid har røde sokker på når jeg har blå sko på?
Men Kriminal- og CPR-registrene er nyttige registre, og at indikere at sådanne ikke burde eksistere, er sku for langt ude..

Jamen så er vi jo enige alligevel. Jeg prøver bare at sige, at man ikke ukritisk skal registrere alt. Og som jeg har nævnt flere gange, så er jeg tilhænger af et strafferegister. Og også centralpersonregisteret.
Gravatar #30 - rackbox
30. mar. 2007 20:57
#25 Du holder fast i din argumentation om at man skal stole på familie og venner. Topic er at en politimand IKKE overholdt de etiske regler og fortalte videre om hvad han opdagede. Og at han stadig har sit job. Det handler altså IKKE om familie og venner.
Gravatar #31 - NiBel
31. mar. 2007 08:26
#30

Det er rigtigt at jeg bruger venner /familie som argument.

Nu var casen jo bygget sådan op at, betjenten havde søgt oplysninger om hvem hans børn skulle bo sammen med. Han havde ikke valgt en helt tilfældig person at søge oplysninger om..


En anden del af argumentet bygger omkring at, spiderboy mente at, alle nemt vile kunne få adgang til disse registre:

Så du er ligeglad med hvis folk du kender kan opsnuse hvor mange skilsmisser du har haft, om du står i RKI, om du har været anholdt under pinlige omstændigheder under en druktur, osv, osv.


Derfor argumentet om venner/familie..
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login