mboost-dp1

Datalogi / Uni


Gå til bund
Gravatar #51 - hjorth
30. okt. 2007 02:29
#50

Et bevis kan aldrig modbevises eller påvises ikke at holde, for i så fald var der ikke tale om et bevis til at begynde med.
Gravatar #52 - arne_v
30. okt. 2007 13:20
#51

Man kan bevise at det ikke er et gyldigt bevis.
Gravatar #53 - hjorth
30. okt. 2007 13:22
#52

Hvis et bevis er ugyldigt, så er det ej et bevis.
Gravatar #54 - zin
30. okt. 2007 16:33
#53:
Det kunne have været et bevis. Efter noget tid har man så forsket, undersøgt og prøvet sig frem og kommet til en konklusion der nødvendigvis vælter et par ældre beviser.
Tænk på de beviser man væltede da man "opdagede" 0'et..
Gravatar #55 - Spiderboy
30. okt. 2007 16:50
#54
Man væltede ingen beviser ved at opdage nullet eller noget andet.

Hvis noget er bevist i matematik, så kan det ikke ikke "væltes".
Gravatar #56 - zin
31. okt. 2007 18:27
Det kommer an på hvordan man ser på det - hvis 0 ikke eksisterer og 2+2 = 4 så må 4 - 2 = 2 og dermed 2 - 2 = ... HOV! Her giver resultatet {Ø}, som jo er en mængde (den tomme mængde). Du får bekræftet (dog ændret) et gammelt bevis - jeg vil kalde det at vælte et gammelt (reform).
Men det er en holdningssag, er jeg bange for. :-)
Gravatar #57 - Spiderboy
31. okt. 2007 21:50
#56
Det er ikke mere end holdningssag end om at man tror på de anerkendte bevisformer inden for deduktiv logik.

Jeg er sikker på, at romerne godt vidste, at 2 ens tal trukket fra hinanden gav ingenting. Men de havde bare ikke et tal for det.

Eksempel: Pythagoras' sætning gælder, for den er bevist. Det gjorde den for 2000 år siden, og det gør den stadig idag, selv om man i mellemtiden har opfundet vektorer, som kan bruges til at beskrive trekanter med. Man kan så skrive Pythagoras' sætning på vektorform hvis man lyster, men det ændrer intet ved om sætningen gælder eller ej.
Gravatar #58 - arne_v
1. nov. 2007 02:57
#56

1) Uanset om man har nul i tal systemet eller ej så eksisterer begrebet nul jo. Nullet har ingen betydning for matematikere. Men en særdeles stor betydning for bogholdere.

2) Addition af to tal kan aldrig give en mængde af mængder.

(Ø er den tomme mængde, {Ø} er en mængde indeholdende den tomme mængde)
Gravatar #59 - arne_v
1. nov. 2007 03:01
#53

Matematik er ufejlbarlig men matematikere er det ikke.

Ugyldigt bevis er en term som er almindeligt brugt.

Muligvis fordi det er mere mundret end "postulat oprindeligt opfattet som bevis men senere vist ikke at være bevis".
Gravatar #60 - zin
1. nov. 2007 18:14
arne_v skrev:
Ugyldigt bevis er en term som er almindeligt brugt.

Muligvis fordi det er mere mundret end "postulat oprindeligt opfattet som bevis men senere vist ikke at være bevis".

Og alligevel påstår du at matematik ikke ændrer sig? :-P
Når et bevis bliver bevist ugyldigt må det uanset hvad da betyde at noget har ændret sig - og så vælter hele ideen om uendelighed også.
Gravatar #61 - arne_v
1. nov. 2007 18:26
#60

Ja. Matematikken har ikke ændret sig. Der er bare tale om at nogen mennesker laver en fejl, som bliver fundet og rettet.

Selvom jeg regner ud at 2 + 2 er 5, finder ud af det er forkert og retter det til 4, så har 2 + 2 aldrig været 5.
Gravatar #62 - zin
1. nov. 2007 18:30
#61: Ah, så vores perception af matematikken ændrer sig men ikke matematikken selv. Endelig har jeg fået den ind bag skallen. :-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login